fuchik2 (fuchik2) wrote,
fuchik2
fuchik2

Итальянцы в России

(продолжение)

19:17

И наша армия, надо сказать, вот здесь, впервые за всю историю, взяла в плен около 70 тысяч итальянцев. Семидесяти тысяч! Это-то в декабре 1942 года! Другое дело, что там возникла проблема. Потому что они замерзшие, они обмороженные... Лагерей нет! Мы не были готовы, понимаете? Раньше, когда брали в плен двух немцев - это было явление! Прямо из штаба фронта звонили в штаб армии, чтобы не медлили, немедленно допросив, оправляли туда и так далее...

А тут - десятки тысяч пленных. Их нужно всех собрать, нужно куда-то укрыть. Их нужно накормить! Это страшная вещь была! Поэтому это было тяжело очень, и были большие, так сказать, личные потери.

Потом итальянцы от нас требовали вернуть... Но это некого было вернуть, потому что пока их довели туда за Дон и так далее...

- Многие погибли, да?

- Пока нашли место, где их приютить. Это потребовалось время и...

- Александр Абрамович, а вот Вы сказали - для работы с войсками противника, пропаганда, контрпропаганда и работа с местным населением. Вот до местного населения речь дошла только в 1945-ом, да?

- Население, конечно, началось в конце 1944-го - в 1945 году.

- И вот здесь какие особенности работы? ВЫ фронтовики. Надо было просто убедится в том, как местное население будет, вот в данный момент, когда линия фронта подкатилась, себя вести... Дальше-то уже не Ваша проблема?

- Прежде всего нужно было прекратить возможные эксцессы.

- Со стороны бойцов Красной Армии?

- Не надо преувеличивать, потому что основные, да были, там неприятности на севере, в районе Пруссии, куда впервые вошли наши солдаты...

- В Кенигсберге, да?

- Мы уже были ко всему приучены и понимали, что нужно проводить работу со своими войсками. Вот... Понимаете...

- Вы имели в виду чтобы мародерств, грабежей и насилия...

- Да, да! Вот чтобы это предотвратить. Надо сказать, что у нас... Я не знаю как в других армиях, но у нас были очень жесткие порядки. У нас было...

- А кто командовал армией в это момент?

- Гречко. Который потом был министром обороны и маршалом. Тогда он был генерал-полковником. Очень жесткие были постановления. Я помню, в 1945 году уже это было, мы вышли на территорию Словакии и пришла из Ставки телеграмма сделать все возможное, но сохранить доброе отношение к нам чешского народа. И действительно, я должен сказать - очень жесткие были решения. То есть расстреляли человек 10. Просто тут же. Был подвижной полевой суд, за изнасилования или грабежи просто приговаривали к расстрелу и расстреливали...

- Кроме всего прочего эти же факты они усугубляли ситуацию тем, что противник начинал обороняться. Противник, готовый сдаться в плен, видя, так сказать, что ничего хорошего и не ждет...

- Совершенно верно. Но, нет... Вы понимаете, война - это не экскурсия. И человек, привыкший быть на войне и который пробыл несколько лет на войне, он ожесточается. А если он еще провел их на переднем крае не вылезая... Я-то на переднем крае был, скажем, неделю, потом возвращался в полевое управление армии. Там материалы оформлял, готовил заметки. Потом я опять поехал... А, так сказать, полевой офицер, фронтовик с переднего края, он на нем был постоянно. На переднем крае... Понимаете? И конечно это очень ожесточает людей. Во-вторых у нас в то время основной состав был из людей, которые побывали в оккупации немецкой. Солдаты. Которых когда мы освобождали...

- Которых уже мобилизовывали по мере освобождения западных территорий.

- Совершенно верно. Вот мы освобождали какую-то территорию... Надо сказать, что наша армия не получала после 1942 года из тыла ни одного человека. Ну, может быть, крупных, высоких офицеров присылали, или молодежь, которая закончила училище. А так, мы пополняли свои ряды за счет, за счет вот...

- То есть это были уже другие люди, нежели вот те, которые вот с итальянцами, на Дону... То есть личный состав, Вы сами сказали, что лейтенант на фронте жил в условиях боевых действий месяца полтора максимум.

- Да... Так что, конечно, всякое было, но надо сказать, что такого безобразия, которое тогда началось в северных районах Пруссии, когда вступили наши, у нас не было. И все эти разговоры о том, что вся армия была, вся армия... Они, что, там, насильничали над немецким населением - это не правда.

- Александр Абрамович! Мы продолжим этот разговор, очень интересный, поучительный, важный и я хочу, чтобы та беседа, которую мы начали с Александром Абрамовичем Галкиным, она действительно - урок истории с точки зрения, вот взгляда в прошлое и важности всего того, что происходит на свете сейчас. Перекликается это и с тем, что пересмотр исторических фактов, событий и это то же, так сказать, с одной стороны, мне кажется это вещь естественная - новые поколения по-другому начинают смотреть на прошлое. И смотреть так как смотрели из окопов в 1945 году друг на друга то же вроде бы нельзя. Но помнить об этом нужно. Эфир программы подготовил и провел Сергей Светенко. Слушайте Радио России.

Содержание

Tags: масоны, тамплиеры
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments