fuchik2 (fuchik2) wrote,
fuchik2
fuchik2

Categories:

Алексей Навальный vs Евгений Федоров на FINAM.fm 21 февраля 2011 года

(продолжение)

- Подождите, Евгений. У меня даже... я с опаской хочу Вас спросить - те люди, на которых ссылается посол США - члены Единой России?

- Нет. Нет.

- Но это влиятельные люди?

- Ну, конечно.

- При этом они не члены Единой России?

- Просто... Нет. Просто почитайте. Это же все сейчас в переводах есть, пожалуйста. Просто почитайте. Четыре миллиарда в год. Таких событий - море.

- А можете сказать - кто эти влиятельные люди?

- Слушайте, ну, сами почитайте. Таких событий - огромное количество. Я просто как пример...

- Ну, это сотрудники администрации, аппарата правительства? Это же не простые люди, которые ходят по улице?

- Еще раз говорю - речь идет о том, как нами манипулируют. И это система так работает.

- И заслонки нет?

- Конечно. Мы абсолютно, как потеряли суверенитет... Я Вам больше скажу...

- Тогда прав господин Навальный, который говорит о гигантском влиянии западных стран не персонифицируя их на российский истэблишмент.

- Так и я об этом говорю. Я Вам сказу больше. Да, все элиты - дети за границей. Мало того, все элиты, весь бизнес, вот мы же... вы посмотрите, мы сейчас там депутата неприкосновенности лишали, гостиницу Москва, а Вы посмотрели, что для того чтобы гостиницу Москва куда-то там передвинуть, по собственности, для этого решали этот вопрос суды Виргинских островов и Лондона. Вы не замечали этого? Мы реально не владеем с точки зрения национальной стратегии огромным количеством вопросов. Но я по очереди. Десять лет назад просто война. Затем задача была просто чтобы люди выжили, поднять их личное благосостояние. Это как раз вот в десять раз зарплаты, в двенадцать раз пенсии. Сейчас, структурные изменения, модернизация страны.

Быстрее, вот я Вам как специалист говорю, считаю нельзя. То есть Путин за десять лет сделал такой гигантский рывок. А он же играл против всего мира. Это же серьезные вещи. И Вы думаете, что можно там вот одним законом поменять систему. Это невозможно. Это нужны процессы. Политический процесс. Дальше я Вам скажу. Я, например, уже вот упоминалось наше СМИ, якобы Первый канал. Но я, например, был в Германии, я же давно политикой занимаюсь. Изучаю вопросы. С Колем встречаюсь. К Обаме езжу. Общаюсь. Я был, например...

- Так! Вас не завербовали там случайно?

- .... в Германии в 1995 году. И там я как раз общался с немецким телевидением, которое только было назначено в Германии. Оно говорит... руководитель сказал... ему задачи поставили определенные. Они говорят, мы... полностью наше пространство контролируется американцами. Полностью. Перед нами стоит задача - перехватить информационное пространство. Вот та же история с Хромой лошадью. Тоже самое все было. И они за пятнадцать лет не только перехватили, но и контролируют в значительной части пространство Российской Федерации. Правда они вложили в это знаете какую цифру? На политические процессы каждый немец, включая младенцев потратил 300 тысяч евро. Это Европейский Союз и политические процессы на рубежом. Это дорого стоит. Суверенитет - очень дорогое удовольствие. Вот в системе однополярного мира.

Дальше. Олигархи. А Вы заметили, например, что за 10 лет в числе олигархов, которые в списке Форбс не появилось ни одного олигарха появившегося за последние десять лет? Появились только те, которые свои состояния получили еще тогда из рук американских советников...

- Неправда! А Усманов?

- Ни одного. Все они родились...

- Усманов - новый?

- Усманов из новых.

- Все они как родились в 90-е годы, может они как увеличили свое состояние. Мало того, сам список Форбс - это список мировых князей. Это политическое манипулирование. Обама. Я Вам скажу. Накануне выборов я общался с командой Обамы. Ну, Обаму видел и с командой подробно у нас был разговор, ездил в Америку. Позиция Обамы была очень простая. Это было за месяц до выборов. Там полтора. Мы ездили. Он говорит - до меня, американский президент... этот... Буш, он России недооценил, вот внимание, он недооценил Россию. из-за этого в Америке было много проблем. Поэтому мы когда придем к власти, разговор за полтора месяца, мы многократно увеличим механизмы воздействия на Россию. Вот мы и получаем и господина Навального и господина Немцова и кампанию.

- Подождите. То есть сейчас Евгений Вы четко обвинили уже господина Навального в том, что он работает, насколько я понял, если неправильно Вы меня поправьте...

- У меня нет фактов относительно Навального. По Немцову есть. По Навальному нет. Поэтому я говорю о системе. Но системе. Речь не об одном человеке. В системе...

- А Вы подспудно подозреваете, что скорее всего он работает...? Простите, что в третьем лице....

- Система работает. Механизм, механизм, механизм, конечно. Это работают механизмы. Так же, кстати, и советские работали по всему миру. Отличия никакого нет. В Польше какой-нибудь все, что в Москве скажут - все стратегически делали.

- Вы знаете, я в своей жизни ни разу не видел ни американского посла, не общался там ни с Колем, ни с кем там? Обамой или еще с кем-то. А удивительно, как много Единая Россия тратит время на анализ вот этого всего, так друзья мои, какие проблемы? В Викиликс написали - такие-то люди хотели там кого-то подкупить - так давайте их арестуем и предадим справедливому суду! Что же за такие удивительные высокопоставленные чиновники, которые лоббируют интересы американцев, находясь видимо в правительстве или в администрации президента. Откуда же еще можно лоббировать? И с которыми не может сравниться Единая Россия или там не знаю ФСБ или еще кто-то?

Давайте их арестуем завтра всех! Давайте их хотя бы отправим в отставку. Это же не происходит. А почему не происходит? Потому что наши замечательные члены Единой России, как я уже сказал, денежки свои они держат в Америке. И когда, если мы поедем в какую-то там... в город Майами, мы увидим, что все замечательные пентхаусы скупили русские чиновники. И этих всех русских чиновников наши американцы держат за жабры, потому что отлично понимают, что у любого из этих людей можно завтра отнять, потому что это отмывание денег. Они воруют здесь, вкладывают там. И именно поэтому, если уж мы будем в таких категориях говорить нынешняя российская элита и вот эта вот обобщенная Единая Россия - они абсолютно, там, зависят от американцев, от кого угодно. С ними можно делать все, что угодно, потому что их имущество и в каком-то смысле их свобода зависят от другой страны, от той страны с которой они связывают будущее и туда куда они вкладывают средства.

- Значит это очень опасно.

- Это очень опасно. Конечно. И в этом смысле я считаю, что я и мои сторонники, мы действуем, как абсолютные патриоты нашей страны. В отличии от Единой России, которая рассказывает какие-то ужасы про американцев, но тем не менее ничего не может сделать. Много было сказано слов относительно того, что вся экономика принадлежит иностранным оффшорам. Совершенно верно. Все записывают на кипрские оффшоры и так далее. Почему Единая Россия... Это ее официальная позиция, не хочет ратифицировать 20 статью Конвенции против коррупции ООН, в которой совершенно четко записано, что чиновник, у которого маленькая зарплата, но большие доходы должен объяснить происхождение своих доходов. А иначе - это необоснованное обогащение. Почему Единая Россия не хочет этого сделать?

- Очень хорошее на самом деле вот высказывание и комментарий...

- Давайте сделаем это и конфискуем. Если мы это сделаем - конфискуем все эти кипрские оффшоры. В чем проблема?

- Вы знаете, вы знаете? Вот я тут очень много не соглашался, но частично я вот с чем соглашусь. Коррупция конечно уязвимое место России. И конечно через механизмы коррупции и провокаций - это один из любимейших механизмов манипулирования политической ситуацией в России. Я, кстати, вот в этой части частично согласен. И не случайно Ходорковского дело получило таким образом принципиальную ситуацию. Да? Что за него Госдепартамент. За него немецкие власти. Официально и публично. За него весь механизм. Вот посмотрите какая промывка мозгов идет и просто настоящая вот эта вот пропагандистская жесточайшая кампания в советском стиле: свобода Анжеле Дэвис, Луису Карволану и Мише Ходорковскому.

Промывают наши мозги. Вот так это работает. Потому что коррупция позволяет им в значительной мере влиять и манипулировать в особенности по тем людям, которых они поймали в 90-е годы. Абсолютно я... вот в этой части - да. Но дело-то в чем? Что мы с Вами четко должны понимать - политические процессы - это наука. Кстати, мы вообще ее не изучаем. Вот в России... А я Вам скажу в России отсутствует стратегический суверенитет, то есть мы впервые за всю нашу историю, за всю историю Российской Федерации и ну... России еще и так далее, царской империи, мы впервые потеряли, 20 лет у нас нет суверенитета над стратегией. У нас нет стратегических органов управления, мы все стратегические вопросы получаем из-за границы, как решать. Вплоть до учебников истории.

- До сегодняшнего дня?

- Конечно. Вплоть до учебников истории. У нас манипулирование вплоть до учебников истории. Вот президент поднял вопрос. Помните? О победе. А почему это учебники истории для школьников лгут? А мы не поленились и посмотрели. 600 учебников зарегистрированы министерством образования. Все 600 на иностранные гранты. Естественно для того и врут чтобы их так писали. Заказали их для этого, чтобы они врали процентов на 20. Но они никогда не будут врать на 100 процентов.

- Подождите. То о чем Вы сейчас говорите - это в общем-то... Господин Навальный - белый и пушистый получается...

- Можно я спрошу? Вы проект Сколково поддерживаете?

- Конечно.

- Медведев правильно все делает со Сколковым?

- Да.

- А президент фонда Сколково - Виктор Вексельберг - налоговый резидент Швейцарии.

- Ну?

- Очевидно, что свое будущее, будущее своих детей он связывает с Швейцарией. Почему так получилось?

- Смотрите. Либо... Тут надо четко понимать. Либо Вы просо не знаете этих вещей...

- Я знаю эти вещи...

- Подождите. Я о другом. А политика это большая специальная профессия, которой, напоминаю в Советском Союзе занимались целые огромные подразделения. Все Политбюро работало на политику. В России таких подразделений вообще нет в принципе. Так вот, в политике не бывает вот этих жестких решений. Либо Вы это не знаете, либо, скорее всего Вы как бы сознательно манипулируете тем, что эти как бы процессы вытаскиваете, якобы они простые и легкие. Поставили солдата с ружьем и ситуация поменялась в другую сторону, поменялась в обратную сторону. Так вот, что такое Вексельберг в Сколково? Это предложение российскому бизнесу изменить тип своей работы и научится заниматься бизнесом в сфере науки.

Ясно, что Вексельберг в его огромным опытом бизнесмена быстрее, если захочет конечно, научится торговать технологиями, чем просто человек, который никогда этим не занимался. Значит работа Вексельберга в проекте Сколково означает быстрый, так как по другому мы не можем, запуск сколковского проекта. Если мы берем туда какого-то чиновника, который не умеет вообще бизнесом заниматься - это означает провал сколковского проекта лет на 5 на 6 пока он научится на наших ошибках и наших деньгах. Поэтому это абсолютно...

- А у нас нету... Во всей стране нет человека без резидентства в Швейцарии, который мог бы управлять Сколково?

- В нашей стране нету почти ни одного человека. Я одного знаю, не буду его называть, потому что там был доктор, но не важно. Ни одного человека в стране нет, который бы на определенной категории бизнеса не был бы связан с зарубежными э-э-э... механизмами - политическими, экономическими, культурными и социальными.

- Хорошо. В продолжение вопроса. Сегодня обсуждается скандал, когда была совместная махинация граждан Венгрии и граждан России по продаже по завышенной в несколько раз цене здания министерства регионального развития. В Венгрии идет уголовное расследование и три человека находятся под стражей. А сейчас выясняется, что посредником в этой сделке был Вексельберг, у которого есть бизнес в США и таким образом по законам США он может быть привлечен к ответственности там.

То есть, как мы уже сказали Вексельберг, будучи налоговым резидентом Швейцарии и имея бизнес в США абсолютно может быть подвергнут штрафу и уголовному преследованию в США и в Швейцарии, став таким образом согласно Вашей же конспирологической теории... Американцы и зловещие швейцарцы, а также всемирная сионистское правительство может в любую секунду манипулировать Вексельбергом как угодно. Вопрос - почему Единая Россия завтра в едином порыве на заседании Госдумы не выйдет и скажет: Доколе? Мы не хотим. Это риски для страны". На Сколково выделяется, Там, 150 миллиардов рублей, поправьте, если я ошибаюсь, и мы не готовы чтобы эти супер, сверхсекретные инновации, нанотехнологии и модернизации управлял какой-то парень, которым могут рулить американцы. Почему Вы этого не сделаете?

- Вот видите, у Вас опять вот такая как бы вещь... Да? То есть Вы абсолютно придуманные, по слухам... Кстати, я напоминаю, что в КГБ существовал отдел слухов. То есть даже наше КГБ прекрасно понимало значимость слухов. А сейчас напоминаю существует в Интернете несколько тысяч человек, которые работают на подряде у американского посольства...

- Ну, вместо американского посольства, ответьте четко вот на то, что сказал Навальный.

- Я отвечаю. Потому что это просто чушь и слухи.

- А! Чушь и слухи?

- Ну как чушь? В Венгрии есть расследование. Есть постановление правительства по которому видно, что здание стоимостью в 50 миллионов купили за 116. Ну это же факт. Это постановление правительства.

- Есть процедура трансформации фактов в уголовные дела и людей.

- Вы готовы поддержать эту трансформацию? Единая Россия, как орган? Хорошо. Есть факты, слухи, которые кто-то сгенерировал. Ну, согласитесь это звучит подозрительно. Раз звучит подозрительно, почему Единая Россия завтра не скажет - вот наш запрос, везде где можно запросить мы хотим, мы требуем.

- Вы не забывайте, что в России идет массовая э-э-э... механизмы борьбы... тут есть проблема с коррупцией технического характера. Но явно Единая Россия придумала механизмы и многие из которых сегодня работают и людей сажают. Процессы идут.

- И Уголовный кодекс Единая Россия придумала или что Уголовно-процессуальный кодекс?

- Нет, процессы. Ну, например, там, ввела понятие декларации. Ввела понятие декларации на покупки недвижимости, транспорта и многие другие вещи, которые вскрывают и решают проблемы коррупции. Приняла так называемый антикоррупционный пакет. Создала комиссию, которая проверяет законы на...

- Эти законы работают?

- Вы понимаете, вопрос коррупции - он вопрос политический. Поэтому эти механизмы работают на техническом уровне. На политическом уровне, конечно, нам надо переломить вообще ситуацию. Потому что я Вам не случайно напоминаю. Вот мы тронули коррупционера крупнейшего в стране Ходорковского. Посмотрите какая промывка мозгов в России. Кто хозяин России, если Вы посмотрите на дело с позиции истории с Ходорковским? Конечно не мы. В информационном пространстве, конечно, не Россия контролирует его. Это придумывают за рубежом.

- Хорошо. Вот кроме Михаила Ходорковского есть процессы? Реальные.

- Ну, конечно. Ну, конечно.

- Ну хорошо. Вопрос. А в отношении Абрамовича...

- Нашего депутата Госдумы освободили? Освободили от должности вот в связи с этими коррупционными событиями.

- Только потому, что он член ЛДПР.

- Членов Совета Федерации, там, двоих привлекли? Привлекли. Ну, конечно процесс идет.

- Из Единой России привлекались люди?

- Естественно. Ну, конечно. Разницы никакой.

- Ну, то есть Вы подтверждаете, что среди членов партии Единая Россия есть коррупционеры?

- Еще раз говорю - никакой разницы нет. Кто является членом какой партии или вообще он не член никакой партии. Нет возможности даже.

- Единая Россия не крышует?

- Ну что Вы дурака валяете. Возможности даже нет. Никакого значения не имеет - кто ты там член партии для сотрудника правоохранительной системы, которая там арестовывает кого-то.

- Так что Алексей - все чисто.

- Создается такое впечатление, что мы в какой-то другой стране живем, а Евгений, я не знаю, в какой-то прекрасной другой и замечательной России, где для милиционера неважно кто член партии. Почему возникает вопрос не расследовался вот снова... Извините меня, может быть я тупо обращаюсь там к одному и тому же. Лужковым-то никто не занимался раньше? Не занимался. Рахимовым никто не хочет заниматься. Ресиным до сих пор никто не хочет заниматься. В отношении Ходорковского есть процесс. Я считаю, что Ходорковский совершал различные преступления, хотя сидит он не за это. Однако же в отношении олигархов, весьма лояльных Единой России, либо членов Единой России мы не видим никаких процессов. Что? Абрамович не совершал всего того, что делал Ходорковский? Совершал. Что все остальные не совершали? Усманов не делает? Абсолютно.

- Ну, если есть - значит пишите. Вам же президент сказал - давайте факты.

- Есть список Форбс. Я пишу много лет. Так вот о чем и речь.

- Вы нам написали про этот э-э-э... про Транснефть и тут же попросили у них. То есть фактически шантажем занимаетесь. Попросили у них, там, какой-то подряд.

- Я? Подряд?

- Какой-то там, чего-то сделать им.

- Видите как под конец передачи Вы собственно говоря мои оценочные суждения все подтверждаете. То есть Вы говорите, что я расследовал Транснефть для того чтобы получить у них подряд? Ну это просто смешно то что Вы говорите сейчас. Я между прочим

- Подождите, подождите. В чем подряд? Что просил Навальный? Потому что это очень важно.

- Какую-то работу у них по оплате, вот у меня информация есть.

- Алексей, объясняйте слушателям о чем идет речь.

- Что-то разработать там, я не знаю.

- Я хотел что-то разработать для Транснефти? И у Вас есть такая информация?

- Да.

- Замечательно. Я жду, что Вы ее завтра понесете в милицию, либо хотя бы опубликуете где-то. Если ВЫ не опубликуете, то извините меня и мое оценочное суждение и оценочное суждение многих людей оно очень сильно укрепится.

- Вот смотрите, я просто на своем примере могу показать. Вот сейчас я Вам передал, да?

- Да.

- Значит этот же материал есть у меня на моем сайте efedorov.ru

- Вы говорите по поводу своих пяти квартир?

- Да, именно так. Вот это тот дворец про который Вы посчитали необходимым опубликовать. И на Вашем кстати сайте, который значит как бы типа наезда на меня на одной странице три вранья. И вот так все Ваши факты.

- Слушайте Евгений, давайте... Эта информация взята с официального сайта Государственной Думы. Говорит она о том, что у Вас есть в собственности пять квартир.

- Вам перечислить?

- Одна служебная квартира, одна дача и один дом. Тем не менее Вы не будете отрицать, что Вы всю свою жизнь работали на государственной службе.

- Буду.

- Каким образом Вы...

- Буду отрицать.

- ... заработали это все.

- Первое. Буду отрицать. Раз. Второе. Я не являюсь обладателем этих квартир.

- Подождите Алексей. Евгений, Вы мне скажите - Вы завтра готовы Навальному представить информацию то, что он действительно подряд взял у Транснефти?

- Пытался взять. Пытался.

- А! Пытался?

- Хорошо. Пытался взять.

- Конечно, конечно. Это называется шантаж. Так вот, три факта. Во-первых не всю свою жизнь. То есть вранье. Второе. Не обладатель имущества, которое Вы говорите. Кстати не трудно...

- Почему Вы в суд на Госдуму-то не подаете? Вы спорите с тем, что эта информация с сайта Государственной Думы.

- Нет, я спорю с Вами, потому что Вы фальсифицировали эту информацию. Вы отлично умеете...

- Господа, я прошу прощения, я должен сейчас...

- Грызлов и Петрик фальсифицировали...

- Не заработал и соответственно не купил пять квартир. Так что три вранья в одной бумажке.

- А... Значит, я сейчас запускаю смс-голосование. Вам близка позиция Алексея Навального 55-33 смс-сообщение с буквой А. Вам близка позиция Евгения Федорова 55-33 буква Б. У нас всего на голосование с Вами одна минута. Одна минута. Значит, еще раз - позиция Навального Вам близка Вы ее поддерживаете 55-33 буква А. Вам близка позиция Евгения Федорова 55-33 буква Б. Голосование запущено, я прошу Вас активно участвовать. Вы слышали аргументы и Алексея Навального и Евгения Федорова. Навальный 55-33 буква А. Федоров 55-33 буква Б. Алексей и Евгений последний мой вопрос, завершающий наш разговор. Алексей, ВЫ готовы отказаться от той фразы, которую произнесли в этой студии 2 февраля, вот, после встречи с Евгением Федоровым?

- После этой передачи я буду пропагандировать эту фразу как можно сильнее...

- Ваша такая работа.

- ... я думаю, что многие радиослушатели у которых другая работа будут это делать, потому что когда мы говорим о конкретике, о конкретных преступлениях мы слышим только какие-то американцы, ЦРУ, подряд Транснефть и так далее. Ни одного факта, ни одного примера. Я думаю, что власть Единой России, ее влияние, если раньше оно строилось на фальсификациях на выборах, на проплаченных СМИ, контроле над СМИ и на пассивности населения, то сейчас ключевого момента пассивности населения они уже больше не найдут. Поэтому это беззаконное всевластие Единой России достаточно скоро закончится.

- Если Вам близка позиция Алексея Навального 55-33 буква А. Если Вам будет близка позиция Евгения Федорова 55-33 буква Б. Евгений.

- Ну, я не сомневаюсь просто у человека, который рядом со мной сидит работа такая - ликвидация или придушивание России в зависимости от того, что требуется конкурентам из однополярного мира. Я их понимаю, у них действительно реальные проблемы, им надо держать мир в страже, в узде, потому что вот эта ситуация, когда одна страна потребляет в 20-30 раз больше, чем такие же жители других стран, очевидно не связана только с тем, что там лучше умеют работать.

И мир напрягается. Поэтому активизируются все процессы, активизировались все группы и активизировался господин Навальный, внезапно возник здесь. Для целей просто расшатывания внутреннего устройства. Я уверен Россия, как ей удалось чудом выскочить 10 лет назад из развала в связи с приходом Путина, так же она сумеет сконцентрироваться, сконсолидироваться вокруг Единой России, выбросить из головы, из своего пространства вот таких откровенных врагов, задача которых развалить нашу страну. И выйдет на новый этап развития. Через 5-10 лет жить будем лучше, чем Германия. Сомнений никаких нет.

- А... Еще раз, значит, последние 10 секунд. Вам близка позиция Алексея Навального смс 55-33 буква А. Вам близка позиция Евгения Федорова 55-33 буква Б. Последние 5 секунд и я останавливаю смс-голосование. В общем-то здесь картина вырисовывается и мы на этом закончим эфир. Господа, на самом деле я Вам благодарен за то, что Вы пришли к нам в сухой остаток на Финам-ФМ. А... Руки друг другу пожмете?

- Это вежливость. Я пожму.

- Да. Пожалуйста.

- Ну, пожмите. Наши слушатели и телезрители это видят.

- Как в спорте. Только страны разные.

- М-да. Спасибо. Все. Я останавливаю смс-голосование. Проголосовало 1354 человека 99% поддерживают позицию Навального. 1% - Федорова. Вот такой результат. 1354 человека приняло участие. Всем спасибо и до завтра.

Содержание

Tags: масоны, тамплиеры
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments