fuchik2 (fuchik2) wrote,
fuchik2
fuchik2

Categories:

Историк Марк Солонин. "В гостях у Дмитрия Гордона"

(продолжение)

01:01:58

С: - За годы Великой Отечественной войны военными трибуналами было осуждено два с половиной миллиона человек.

Г: - Да Вы что?!

С: - Из которых только один миллион это военнослужащие Красной Армии. Полтора миллиона гражданских. На завод опоздал, в очереди за хлебом чего-то не то сказал про товарища Сталина. И вообще какие-то настроения неправильные проявляет. Полтора миллиона осужденных военными трибуналами гражданских, миллион военных. 219 тысяч расстрелянных. Только по приговорам военных трибуналов.

Г: - А заградотряды?

С: - Не считая заградотряды, не считая тех кого просто пристрелил командир на поле боя, у него было такое право, не считая расстрелянных Особым совещанием НКВД, не считая тех кого замучили и забили на допросах, что думаете они перестали как-то по другому следствие что ли вести? Только по приговорам 219 тысяч расстрелянных. Это сопоставимо с потерями американцев на европейском театре. Это не вкладывается ни в какую голову. Даже в гитлеровскую это не поместилось. Гитлер не ожидал, что будут сжигать собственные деревни, чем занималась Зоя Космодемьянская и ее боевые товарищи.

Г: - А зачем они это делали?

С: - Прекрасное решение, замечательное! Вот немцы оказались на том самом двадцатиградусном морозе.

Г: - Понятно.

01:03:19

С: - Замечательное решение. Но товарищ Сталин же честно предупредил 3 июля 1941 года обращаясь: "Братья и сестры! К Вам обращаюсь я, друзья мои!"

Г: - Друзья мои, да.

С: - Он сказал, что при временном отступлении Красной Армии не оставлять противнику ни литра бензина, ни килограмма хлеба. А что должно быть с людьми?

Г: - Так и Крещатик вот взорвали.

С: - А что должно быть с людьми 60 миллионов населения гражданского, которое там оставили? Если бы этот приказ Сталина выполнили, то эта земля бы опустела. Что его совершенно не огорчало, а скорее я думаю даже радовало. Потому что 60 миллионов, оставшихся под немецким контролем - это рабочая сила, которую может использовать противник и это призывной контингент. Они же еще могут их набрать в антисоветскую армию. Чего у Гитлера-то ума не хватило. А возможности-то были. Поэтому товарищ Сталин совершенно не переживал по поводу того, что там кто-то замерзнет. Скорее, я думаю, даже наоборот.

Г: - Но очень важный вопрос, вот мы говорили о Москве, я хочу поговорить о Ленинграде. Выдающийся художник Илья Глазунов, который не давал интервью и мне удалось с ним договориться и у нас было незабываемое интервью. Все шло хорошо и вдруг он вспомнил о блокаде, в которой погибла практически вся... не практически, а вся его семья. И он начал так плакать. Пожилой человек, заслуженный, выдающийся. Он мне рассказывал как погибали один за другим члены его семьи у него на глазах. Остались в результате он с мамой и его чудом переправили по дороге жизни и мама умерла через две недели. И он говорит я вернулся после победы в Ленинград. Это был чужой город. Он был подросток, он был из интеллигентной, ленинградской семьи... И я вот думаю... я, Вы знаете, я сказал у нас на телевидении слова, которые вызвали бурный резонанс. Этот отрывок, этот ролик он в ютьюбе есть, и вот человек, которого я безмерно уважаю, которому вот совсем скоро исполнится 100 лет. Фронтовик, вот наш друг, он на меня смертельно обиделся за эти слова. А я сказал, что лучше было Ленинград, вывезя перед этим людей, оставить, иначе 900 тысяч человек не умерло бы от голода. А мы же представляем кто в Ленинграде тогда были эти 900 тысяч человек. Интеллигенция, цвет нации в общем-то, Которых бросили.

01:06:01

И я на днях говорил с Андреем Илларионовым. Вы знаете его? И он сказал, довод замечательный, он сказал: "Объясните мне чем Ленинград отличается от Киева? Который оставили или от Минска, который оставили или от Харькова, который оставили. Ничем. Только одним - именем Ленина." Скажите пожалуйста, чтобы Вы сделали на месте Сталина и вообще, если бы Вы были человеком, который любит свой народ и который является гуманистом, давайте я так поставлю вопрос. Оставили бы Вы Ленинград Немцам, но спасли бы население или сражались бы за город Ленина?

С: - Я очень люблю сослагательное наклонение в истории. Пользуясь случаем, и сейчас им воспользуюсь, я скажу, что история в отличие от хронологических таблиц, как раз таки и строится на сослагательном наклонении. Это в хронологической таблице не может быть сказано, что Ярослав Мудрый мог бы родиться в каком-то году. Он родился. А все, что выходит за рамки хронологической таблицы, осмысление событий, понимание этих событий, конечно, требует в частности и мысленного эксперимента. Но мысленный эксперимент надо проводить с такой же тщательностью, как и натурный эксперимент в физике. У меня каждый день сгорает очередная партия термопар китайских, поэтому я хорошо понимаю о чем говорю. Это серьезное дело - эксперимент. И денег надо брать на испытательный стенд потратить больше, чем на само изделие. Так возвращаясь. Если б я был на месте Сталина, да еще бы был бы гуманистом, ну я бы наверное застрелился где-нибудь в году в 18-ом.

Г: - Ха-ха!

С: - От стыда. Вот. Поэтому тут надо от какого момента мы отсчитываем. От какого момента мы отсчитываем. Если мы отсчитываем, например, от момента начала советско-германской войны, хотя бы от этого момента, ну я бы прекратил вывозить из Ленинграда продовольствие.

01:08:05

Из Ленинграда вы-во-зи-ли склады госрезерва. Что Вы на меня смотрите с таким удивлением? Вывозили.

Г: - Зачем?

Г: - Потому что товарищ Сталин всем объяснил - не оставлять противнику ни литра бензина, ни килограмма зерна. И когда стало видно с каким темпом немцы наступают через всю Прибалтику, они заняли Псков 10 июля. Да, из Ленинграда вывозили, а что ж тут такого странного? А почему к жителям Ленинграда должны были отнестись как-то лучше нежели к жителям той самой деревни, забыл, которую сжигала Зоя Космодемьянская?

Г: - Петрищево.

01:08:41

С: - Петрищево. Они-то чем лучше. Если этих можно выкинуть на мороз с детьми, почему ленинградцев нельзя оставить подыхать с голоду? Ну не немцам же оставлять-то все это дело? Ленинград готовили, как мы знаем к взрыву, к тотальному уничтожению.

Г: - Да Вы что?!

С: - Ну, помилуйте! Об этом писал Жуков в своих известнейших мемуарах, изданных в советские времена. "Я прилетел..." его же назначили командующим ленинградского фронта. "Я прилетел в Ленинград, мне доложили подробнейшим образом составленный план уничтожения города". Так еще в советские времена было написано... Сейчас известны уже подробности - чего, там, сколько было там заложено...

Г: - Весь город собирались?

С: - Нет, не весь. Только водопровод, электричество...

Г: - Понятно.

С: - Все военные объекты, метро, и так далее. А после этого, после этого живите среди этих развалин сколько проживете. Воду можете пить прямо из Финского залива. Соленую. А... Вот. "Я посмотрел на это дело и сказал - уберите все эти бумаги. Мы будем держаться и не сдадим город немцам". Ну, может быть он сказала так, может быть он сказал не так. Не суть. Да конечно, готовили к уничтожению. Я думаю, что там все-таки сделали бы более тщательно, чем у Вас тут в Киеве. Ну, у Вас тут все-таки народ немножко антисоветский, в Ленинграде-то все было как-то так попрочнее, взорвали бы...

Г: - Колыбель революции.

С: - ... к ядреной фене бы взорвали весь город. А... Так что населения, наверное, в этом случае померло еще больше.

01:10:08

В городе с полностью разрушенной инфраструктурой, в этом огромном муравейнике, если в нем разрушить водопровод, электричество и транспорт, на как там выжить-то хотя бы? Вот... Не надо бы хотя бы этого делать... Кроме того... Об этом Вы знаете... Ну, я понимаю Ваш вопрос. Я же об этом написал некоторое количество статей. Были, были возможности снабжения Ленинграда совершенно нормально. Никакой блокады-то не было. Было же Ладожское озеро, один берег которого был под советским контролем, ну, скажем так, южный и западный, ну который к Ленинграду выходит. Они были под советским контролем на протяжении всей так называемой блокады, кратчайшее расстояние по воде, там, чего-то порядка 12, 15 или 20 километров. То есть самый, самый тихоходный буксир, самую, самую дряхлую баржу, ну, это дотащит за 3-4 часа в один конец. Вот только и всего.

Г: - Почему же не...

С: - Почему же не? Не успевали. Главное, конечно, была Москва, о чем мы говорили, просто не доходили руки. Раз. Но в стране просто не было... Ну, просто в стране не хватало еды на имеющееся количество едаков. Мы с Вами с полчаса назад говорили, что на оккупированной немцами территории было убито, самыми разными способами убито...

Г: - Четыре с половиной миллиона.

С: - А на советской территории сверхнормативная смертность населения выражается тем же самым числом - четыре или четыре с половиной миллиона. Почему-то все говорят про блокаду Ленинграда и смертность в Ленинграде. А рядом был Архангельск. Там был страшный смертный голод, а через Архангельск между прочим шла еще ленд-лизовская еда. Ну, просто замечательный советский строй, замечательные колхозы...

Г: - Плановое хозяйство.

С: - Плановое хозяйство. Они... Слушайте, у меня на столе лежит прекрасная книжка. Прекраснейшая книжка, я ее очень люблю. С собой в Киев взял читать перед сном. Я очень люблю. Статистический... Извиняюсь, не статистический. Сборник документов о советской повседневности. Как-то так он называется. Огромное количество всяких материалов о том, вот как конкретно жили люди перед войной. Сколько зарабатывали, сколько там чего стоило. Сколько стоило мыло, сколько стоили тапочки. Письма, которые они писали в ЦК КПСС. Замечательные письма. Мальчик-пионер, учащийся школы номер 1 имени Сталина из белорусского какого-то города. Пишет.... Пишет товарищу Микояну! Письмо пишет, грамотно хорошо пишет: "Товарищ Микоян, я такой пионер, вот вокруг меня несознательные взрослые, они ворчат, я им объясняю, что у нас все будет, что мы выполним план третьей пятилетки, что все будет отлично. Мануфактура у нас обязательно будет. Одну вещь не пойму товарищ Микоян. Ну, объясните, почему рыбы нет? Ну, ведь моря же остались", - пишет мальчишка, - "те же самые что были при царе. Рыбы почему нет?"

Г: - Ха-ха-ха! Расстрелять!

С: - Нет, не расстреляли мальчика. В НКВД написали, провести работу с родителями. Ну, не знаю что с ним сделали. Так вот, когда началась война с Финляндией, которую в начале войны газета Правда называла финской козявкой, прямо так в газете называли. "Финская блоха, которая прыгает и кривляется около нашей границы". Вот началась война с Финляндией, а в стране начался почти голод. Масса материалов о том, что в российских городах, в частности в Поволжских городах - в Саратове, в Волгограде с шести утра стоят очереди за хлебом, в очередях драка, хлеба не хватает, сахар пропал. Это всего лишь война с Финляндией. То есть, разрушенное сельское хозяйство, реально разрушенная экономика и она еле-еле держалась на уровне, чтобы селедочку к празднику выкинуть.

01:14:06

Помните, селедочку выбрасывали? А тут? Минус Украина с ее хлебом. Минус Дон, минус Кубань, и что же мы будем кушать? Так что реально, реально просто не хватало еды. Реально просто не хватало еды. Когда у меня вышла моя первая книга, это было очень давно, это был 2004 год, люди тогда еще писали письма на бумаге, поэтому я хорошо запомнил, первая книга, первые письма читателей. Я получил письмо, Челябинская область, поселок светлый. Запомнил, поселок Светлый. Пишет женщина. В войну ей было пять лет, в Челябинске, тракторный завод этот гигантский, танковый, отец на фронте, мама умерла от голода в цеху. В цеху! У станка! Умерла от голода! Пятилетний ребенок остался. Где-то там в бараке или где они жили. Отец на фронте, но нашлись добрые люди, а ее просто... чего там, кусочки какие-то приносили еды, она с голода не умерла, потом тетя приехала ее забрала. Это Челябинск! Это глубочайший тыл. Глубочайший тыл! Там ни одного выстрела нет у них.

Г: - ЧТЗ.

С: - ЧТЗ. Поэтому просто не хватало еды. А в ситуации, когда падение Ленинграда представлялось вполне возможным, зачем же там оставлять еду? Плюс к тому... Я не... Понимаете, я не настаиваю на этой версии, я ее допускаю, что да, действительно, товарищу Сталину вот эта еще не добитая, еще до конца не добитая ленинградская интеллигенция там какая-то...

Г: - Интересно... Угу.

С: - Вот эти вот бывшие люди... Их там прочесывали, прочесывали этих бывших, депортировали из города, ссылали, но все равно еще они остались. Вот... Но это скажем так, такие гнусные поклепы. А есть и более конкретные вещи. Я читал работу. По моему Николай Николаевич Савченко об этом деле писал, он внимательно... вот просто взял и, как сейчас говорит молодежь, тупо проанализировал статистику. И выяснилось много интересного. Э... Ну, что
там в Смольном, то есть в обкоме партии...

Г: - Кушали хорошо.

С: - Хорошо кушали. Да Бог бы с ним! Но Бог бы с ним! Но, эти два килограмма масла, которые они съели не спасли бы город. Ладно! Это вопросы этики, но не сути дела. А он проанализировал карточки и выяснилось, что была очень значительная дифференциация между снабжением простых людей. То есть, если простой человек работал на заводе, он получал и вот этот самый рабочий паек, который был на два кусочка хлеба больше. Но это цена жизни или смерти. На два кусочка больше, плюс на всех заводах подкармливали. Были какие-то столовые на заводах. Какую-то там бурду наливали все-таки, хоть там какой-то супчик или какая-то то кашка. То есть, все было очень дифференцировано. Прежде всего кормили Ленинградский фронт и должен Вам сказать, что все решения о нормах выдачи по карточкам подписывались не обкомом партии, а Военным Советом Ленинградского фронта. То есть, совершенно четко - власть была у военных. Да, Жданов был членом Военного Совета этого фронта, но тем не менее официально за все отвечало командование Ленинградского фронта. Поэтому имеющаяся еда прежде всего шла солдатам на фронт. Я не обсуждаю хорошо это или плохо, но там в общем-то, ну, массовой голодной смерти не было, там все-таки давали какие-то там 600 грамм хлеба, плюс какие-то жиры, там страшно сказать что это были за жиры и стали бы мы сейчас на них даже близко смотреть, но что-то там давали. Меньше, но еще не на уровне смерти давали рабочим на заводах, а всем остальным - да, 125 блокадных грамм и жмыха, там, хрен знает из чего.

Г: - Профессура, интеллигенция.

С: - Да, да, да, да... То есть, товарищ Сталин был прагматик. Товарищ Сталин был прагматик!

Г: - А что с них возьмешь?

С: - На кой они? Ну, на кой они?

Г: - Чтобы финализировать по Ленинграду. Вы бы отдали немцам Ленинград, вывезя перед этим население?

С: - Э... Это вопрос из серии - перестали ли Вы пить водку по утрам. Вы ставите нереальные альтернативы. Не было возможности вывезти население. Как это вывезти два с половиной миллиона? Что, немцы бы это позволили? Им это тоже было не зачем...

Г: - Хорошо. Вы бы отдали Ленинград с населением? Оставили бы его?

С: - Я бы ничего не отдавал. Я бы организовывал войну и оборону. На что были возможности. И главная возможность заключалась в том, что надо было 23 июня арестовать товарища Сталина, 24 публично повесить. Объяснить народу, что вот да, вот эти предатели и негодяи все разрушили, а теперь мы начинаем строить народный социализм, а для начала защищать нашу страну. Если же Вы загоняете меня в рамки этих безумных альтернатив. Ну, как-то вот так.

Г: - Чудом отстояв Москву, дальше Красная Армия, тоже стала называться уже Советская армия, переломила ход войны и довела ее до победного конца. Скажите пожалуйста, почему не смотря на такое жуткое, трагедийное начало Сталин выиграл у Гитлера?

С: - Правильная постановка вопроса - это половина ответа, учили меня в авиационном институте. Войну выиграл... Победу над Гитлером... выиграл это терминология карточная... победу над Гитлером одержала антигитлеровская коалиция в составе Британской Империи, Соединенных Штатов Америки, и Советского Союза, а также большого числа других стран, которые им помогали. Ну, в частности Польша понесла большие потери, довольно много воевали поляки. Вот кто победил Гитлера. Коалиция.

Г: - Вы хотите сказать, что если бы не было...

С: - Коалиция трех мировых держав. Но... понимаете что такое Америка? В 30-е годы уже Америка по объему промышленного производства превосходила все остальное человечество вместе взятое.

Г: - И это не смотря на депрессию.

01:20:11

С: - Не смотря на ту самую депрессию. Вот под такой огромной глыбой Германия была раздавлена. Да, безусловно, если бы Советский Союз остался один на один с Германией - он был бы разгромлен.

Г: - Вот так?

С: - Именно так и безоговорочно так!

Ну, дальше надо произносить много цифр или просто рекомендовать нашим уважаемым слушателям... зрителям взять бесплатно в интернете мою статью "Как Советский Союз победил в войне". А там все это дело очень-таки подробно расписано.

Г: - То есть, вклад Америки и Великобритании в разгром.

С: - Ну, понятно... Посылать зрителей нельзя, поэтому хотя бы в нескольких чертах обозначу. Совокупный тоннаж произведенных в Германии подводных лодок превосходит совокупный вес произведенных в Германии танков. То есть, только подводная война пожрала у Германии ресурсов больше, чем танки на всех фронтах. Не только на Восточном фронте. А кто вел эту подводную войну? Запад. В 1943-1944 годах три четверти истребительной авиации были где? На западе. Пытались защитить Германию от бомбардировок. На Германию...

Г: - Англию, Англию наверное...

01:21:32

С: - Нет, нет, я не оговорился.

Г: - Германию. Угу.

С: - Немецкие истребители пытались спасти Германию от тотального уничтожения. Во второй половине 1944 года на Германию в месяц выбрасывалось 100 килотонн бомб. Что такое 100 килотонн бомб? Объясняю. Когда произошла Хиросима и американские военные инженеры проехались по Хиросиме, был составлен отчет. Сколько надо было бы обычных конвекционных боеприпасов чтобы превратить Хиросиму вот в это состояние. Посчитали с точностью, там, до килограмма, две с половиной тысячи тон. Две с половиной килотонны обычных боеприпасов. Не путайте тактически эффект и чисто физическое энерговыделение. Энерговыделение там было 20 килотонн, но это энерговыделение, а не способность разрушить что-то на какой-то площади. То есть, на Германию каждый месяц падало 50 Хиросим. Еще раз, каждый месяц, 50 Хиросим. Ее же стерли с лица Земли. Ее же стерли с лица Земли. Это, как Вы думаете сказалось на том как шла война на Восточном фронте? Что было для немцев важнее летом 1943 года. Какая-то Курская дуга. Где этот Курск? Где этот Белгород. Ну, воюют там вооруженные мужики и воюют... В эти самые дни им стерли с лица земли Гамбург. Там сгорело 20 тысяч человек живьем. Там было уничтожено двести тысяч единиц зданий. Я не знаю как это может быть. Двести тысяч единиц. За три ночи англичане сожгли Гамбург дотла. Что было для немцев важнее какая-то Курская дуга или то, что их страну просто равняют, вот так вот, равняют с землей и в этих бомбоубежищах у них заживо сгорают люди.

Г: - Очень интересно.

С: - Да уж очень интересно. Погибло не то 400 тысяч, не то 500 тысяч немецких детей вообще-то. И так далее, и так далее и так далее. Союзники отобрали у Германии по меньшей мере половину ресурсов. Экономических, материальных и людских. Они превратили ее в развалины. Они взяли на себя всю морскую и большую часть войны в воздухе, ну, и кроме того между прочим все ж таки когда одна треть, когда одна четверть немецких дивизий была на западном... от Норвегии до Северной Африки. Поэтому вклад союзников был огромный...

Г: - Плюс ленд-лиз.

С: - Да, да, да. И мы еще ни слова не сказали про ленд-лиз. Мы не сказали про то, как идет в атаку танк Т-34, на котором написано "За Родину", "За Сталина". Танк Т-34. Двигатель его отлит из американского алюминия. Он одет в броню, которая сделана на американских легирующих вольфраме, молибдене и так далее. И в этом танке есть башня. Она вращается. А почему она вращается? Потому что погон башни сделан на американском огромном карусельном станке. Своих не было. Своих не было. Она стреляет из 88-мм пушки, которая способна пробить броню немецкой Пантеры. Откуда взялась пушка? Потому что американцы прислали оборудование способное рассверлить такой длинный ствол. Ну, естественно, командир общается со своими подчиненными по американской рации, это мы понимаем. Пушка стреляет снарядами, порох американский, взрывчатка, та, что там вот в снаряд заполнена американская, латунная гильза сделана из американской латуни. Все это вместе взятое... А! Да, да, да! Там же катки, посмотрите в парке любом Т-34, а на катках резиновый бандаж. Каучук-то американский. Пробовали делать без бандажа - разбивает к ядреной фене всю подвеску.

Г: - А так - танк наш.

Г: - А танк... А вместе все это называется танк наш, но вообще-то рядом с ним идет американский Шерман, о котором никто не вспоминает, но когда мне в руки попали документы по советскому штурму Вильнюса, меня просто люди просили, там, подобрать, документы, я посмотрел просто на матчасть тех танковых дивизий, которые брали... бригад кончено же, которые брали Вильнюс. Ничего себе! Каждый третий - американский танк. Я этому очень удивился. И все это вместе взятое называется советский танк. И так далее и так далее и так далее.

Г: - Не говоря уже об огромном количестве машин, поставленных американцами и англичанами.

С: - Не говоря о том... Я забыл самое главное - авиационный бензин.

Г: - Ну, да.

С: - Авиационный бензин. Советская авиация израсходовала три миллиона тон авиабензина, из которых 1 миллион - это просто американский бензин. Просто. Второй миллион - это бензин, который советский 76-ой разводили американским с высокооктановыми добавками, еще один миллион - это советский бензин, сделанный при помощи американского тетраэтилсвинца.

Г: - А также продуктовый ленд-лиз.

С: - А также продуктовый продуктовый ленд-лиз.

Г: - И так далее...

С: - И мы все время забываем про медицинский ленд-лиз. Сорок миллионов грамм стрептоцида. Я специально всегда пишу так - миллионов грамм. Потому что одному раненому на одну перевязочку нужен грамм стрептоцида. Сорок миллионов перевязок. Это сколько осталось живых людей? С ногами, которые не пришлось отрезать по пах.

Г: - А у нас ничего не было.

С: - Конечно. Тогда своих антибиотиков... Да что антибиотики - бинтов-то не было. Бинты стирали. Бинты стирали.

Г: - После всего, что Вы рассказали, можно ли утверждать, как говорила нам советская пропаганда, что войну выиграл Сталин?

01:27:05

С: - Если в этой войне кто-то и выиграл, с советской стороны, то выиграл Сталин.

Г: - Хорошо сказали.

С: - Ну... я думаю, что это правда. Это единственный кто выиграл. В каком месте, в каком смысле, в каком аспекте жизнь советского народа после этой победы стала лучше. Вот Вы мне расскажите вот. Они до войны жили плохо, но так как жил советский народ после войны - но это... Я думаю каждый, кто помнит, по рассказам родителей. Для меня родителей, для кого-то дедушек. Но так вообще люди никогда не жили. Ну, так вообще не жили.

Г: - Вы знаете конечно же об этом тосте Сталина за великий русский народ.

С: - Да, за его терпение. Да. За его терпение, да. Да, да.

Г: - Это прием после Парада Победы, да?

С: - Это был отдельный прием. Он назывался прием в честь советских... Это обалденная вещь. Тысяча человек. Вальтасаров пир. Большой Кремлевский дворец. Называлось это дело прием в честь военачальников. Есть стенограмма. Было произнесено 25 тостов. Ну, серьезно, да? 25 тостов. Товарищ Сталин произносил этот свой знаменитый тост, он был 25-ым, ну когда народ был просто уже откровенно невменяемо пьян. Ну, 25 раз вложились по 10 грамм - это много набирается. 25 тостов. Сидели в зале русские, ну, украинские, я тут не делю, русские люди. Русские люди забыли выпить за погибших. Это помещается в голове?

25 тостов. Пятым тостом был тост за шахтеров Польши. За шахтеров Польши! Тут была делегация польского коммунистического правительства, значит, их уважили. Никто не догадался встать и молча, не чокаясь выпить за погибших. Это были военачальники, каждый из которых видел эти горы трупов...

Г: - И отправлял на смерть...

С: - И отправлял на смерть. Эти раздавленные танками раненые, эти все... И никто не догадался выпить за погибших. Это понимаете тот самый случай, когда вот это все что Вы должны знать про Великую Отечественную войну.

Г: - Да! Да! И товарищ Сталин сказал о том...

С: - И под конец товарищ Сталин сказал, что другой народ бы сказал подите вон, в дословности ногами "пойдите вон". А может быть было сказано еще лучше. "Вы не оправдали наших надежд".


01:29:31

"Мы выберем..." как-то там... выберем, там... "найдем другое правительство, которое даст нам мир..." Даст нам мир. Но, значит, русский народ так не поступил, он нам доверился и вот выпьем за этот самый русский народ. Да.

Г: - Вы для себя знаете, сколько человек всего с советской стороны погибло во время Второй Мировой войны.

С: - Уже упомянутый мною Николай Николаевич Савченко, он между прочим, как это у них называется? Священнослужитель Русской Православной Церкви. Он не профессиональный историк, на мой взгляд дал наиболее достоверную оценку. Он ее строил на данных переписи, на счетном анализе переписи 1959 года. Значит, что мы имеем? Мы имеем, что в 1959 году, то есть через 14 лет после окончания войны дисбаланс между мужчинами и женщинами... Это то, что четко фиксирует перепись... Вот это стопудово правильно, тут никакой политики, просто перепись фиксирует...

01:30:36

(продолжение следует)

Содержание

Tags: масоны, тамплиеры
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments